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 vos humeurs du moment en chanson...

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krys



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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mar 6 Déc - 19:34

Desdichada a écrit:
charlie a écrit:
Desdichada a écrit:
Je ne savais pas la Marseillaise si longue !
D'ou le "etc..." de Gainsbourg.


Ah ouais...ok.

Nan, le "et cetera..." apparaissait sur la partition originale (l'est donc de roujet de lisle)
Gainsbourg, poursuivi a cause de sa reprise, achetera cette partition pour l'offrir à un musée.
______________
All you need is love !
(J'ai tres envie de ...) pwoat pwoadoaw pwoadoaw.
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mar 6 Déc - 19:42

J'aime pas Gainsbourg du tout du tout.
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krys



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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mar 6 Déc - 21:27

Moi j'aime pas les chansons du tout du tout.
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Dune

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mar 6 Déc - 21:52

Desdichada a écrit:
J'aime pas Gainsbourg du tout du tout.

Ses chansons ou le personnage ? Les deux ?

Moi, j'aime Gainsbourg et ses chansons... Wink
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mar 6 Déc - 21:55

Je n'aime pas les deux.
Au moins, il ne laisse pas indifférent.
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charlie

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 1:16

krys a écrit:
Desdichada a écrit:
charlie a écrit:
Desdichada a écrit:
Je ne savais pas la Marseillaise si longue !
D'ou le "etc..." de Gainsbourg.


Ah ouais...ok.

Nan, le "et cetera..." apparaissait sur la partition originale (l'est donc de roujet de lisle)
Gainsbourg, poursuivi a cause de sa reprise, achetera cette partition pour l'offrir à un musée.
______________
All you need is love !
(J'ai tres envie de ...) pwoat pwoadoaw pwoadoaw.

Non, il me semble que Gainsbourg racontait qu'il avait lu le "aux armes, etc".. dans un dictionnaire (j'en avais conclu que c'était parce que c'était trop long de tout écrire).

Et j'aime pas du tout Gainsbourg non plus, beauf et pompeur de génie, mais beauf et pompeur ("jesus christ rastaqouère", c'est de Picabia, ou Duchamp je sais plus, 50 ans avant lui..).

Et sinon, non, on l'apprend pas encore dans les écoles, cette chanson sanguinolente, raciste et moche comme un stade de foot. Mais ca ne saurait tarder, puisque "les mots ont un sens"... bounce


(Et... pop polop pom!)
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soly
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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 2:18

Bonnie and Clyde 8)

histoire de collerreuh au picto
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Dune

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 9:09

Il parvenait même à faire fredonner du Brahms sans que ça me pompe (trop).

Ca a du mal à se mettre en place, la Marseillaise à l’école ? Quelle misère ! Pour une fois qu’on pensait à permettre aux gamins de se lever en cours en braillant des horrreurs… Rolling Eyes

Ca re décolle, Soly ? Recollons Very Happy

La décadanse

Tourne-toi
- Non
- Contre moi
- Non, pas comm'ça
- ...Et danse
La décadanse
Bouge tes reins
Lentement
devant les miens
- Reste là
Derrièr' moi
Balance
La décadanse
Que tes mains
Frôlent mes seins
Et mon cœur
Qui est le tien
- Mon amour
De toujours
Patience
La décadanse
Sous mes doigts
T'emmènera
Vers de lointains
Au-delà
- Des eaux troubles
Soudain troublent
Mes sens
La décadanse
M'a perdue
Ah tu me tues
Mon amour
Dis m'aimes-tu ?
- Je t'aimais
Déjà mais
Nuance
La décadanse
Plus encore
Que notre mort
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 10:58

charlie a écrit:


Et sinon, non, on l'apprend pas encore dans les écoles, cette chanson sanguinolente, raciste et moche comme un stade de foot. Mais ca ne saurait tarder, puisque "les mots ont un sens"... bounce



Je vais vous choquer mais je ne trouve pas que cette chanson soit raciste. Sanguinolente oui, moche, oui, mais raciste ? Peut être je ne l'interprète pas comme il faudrait, alors si vous pouviez me dire quel passage est en particulier raciste, ce serait bien sympa...Wink
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charlie

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 11:59

le "sang impur"..

(d'ailleurs il semble que même l'inconscient patriotique se soit auto censuré, car on chante généralement "qu'uuunn sanguin pur" -on fait la liaison, quoi-, ce qui apporte un peu en poésie surréaliste, mais dénature completement la portée de l'oeuvre).



Sinon, je sais pas encore par quelle chanson mon humeur va se colorer (je penche pour un ptit blankass, même si c'est un peu tôt...)
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:17

charlie a écrit:
le "sang impur"..

(d'ailleurs il semble que même l'inconscient patriotique se soit auto censuré, car on chante généralement "qu'uuunn sanguin pur" -on fait la liaison, quoi-, ce qui apporte un peu en poésie surréaliste, mais dénature completement la portée de l'oeuvre).



Sinon, je sais pas encore par quelle chanson mon humeur va se colorer (je penche pour un ptit blankass, même si c'est un peu tôt...)

Citation :
Qu'un sang impur...
Abreuve nos sillons !


Partant du principe qu'une armée est plusieurs personnes, et que c'est le sang de plusieurs personnes qui va couler dans les sillons, ça fera donc un sang impur puisque plusieurs sangs mélangés.
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Dune

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:30

Desdichada a écrit:
Partant du principe qu'une armée est plusieurs personnes, et que c'est le sang de plusieurs personnes qui va couler dans les sillons, ça fera donc un sang impur puisque plusieurs sangs mélangés.

Je ne pense pas, Desdichada.
Le texte, dans son intégralité, donne l'impression que tout ce qui est au-delà de nos frontière relève de la barbarie. Pas très ouvert sur le monde extérieur...
Les paroles ne sont pas très humanistes. Rien de très rassembleur, si ce n'est "contre" ces ennemis que l'on rêve expirants.
Un chant de guerre (c'était d'ailleurs le chant de guerre pour l'armée du Rhin) qui ne laisse pas trop de choix quant à la signification de ce "sang impur".
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:35

Force est de constater qu'on interprète pas du tout ce texte de la même manière. Car justement si je le mets dans son contexte, je trouve mon explication logique. ( de même, les rois ne se mariaient qu'entre eux afin de conserver un sang pur. et là, pas histoire de racisme, histoire de lignée. idem pour les chiens avec les races etc...).
Ou bien, je suis très naive, ce qui n'est pas exclu non plus Smile
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Dune

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:42

Tu n'as pas tort de le remettre dans son contexte.
Le problème venant plutôt du fait que l'on a, en hymne national, un chant de guerre.
Les paroles étant ce qu'elles sont, je trouve un peu gros que l'on veuille obliger les mômes à apprendre et à chanter en coeur une telle chose.
Pourquoi pas dans les entreprises, devant la pointeuse, tant qu'on y est ?
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:50

Pour ça, je suis plutôt d'accord avec toi, apprendre un chant de guerre à des enfants, c'est particulier tout de même.
Mais comme il est chant de guerre, il est logique avec lui même, il est une réponse à une agression, ce qui quand même explique le pourquoi du comment.
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Dune

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 14:56

... ceci dit, je ne suis pas certaine qu'il n'y ait que les paroles qui me gênent.
Il y a, dans la démarche, un petit côté de "Maréchal, nous voilà" qui me gave sérieusement.
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 15:08

Disons que si l'hymne de la France était " A la claire fontaine", on percevrait peut être cela différemment, et je ne sais pas si on prendrait mal de l'apprendre à l'école. Wink
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krys



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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 16:18

http://fnd.jexiste.fr/viewtopic-582-15.html

Dans le contexte, Le sang impur c'est le sens sang des royalistes autrichiens donc...

La conscience du racisme, comme une chose massivement et mortellement dangereuse n'est apparu que très réçament dans l'opinion collective. (La seconde guerre mondiale, je suppose.) On en retrouve partout trace dans l'histoire française anterieur comme une chose anodine, même à gauche. Dans le genre, Jaurès invoquait l'orgeuil de la race française, lors de la séparation de l'église et de l'état en 1905... (Tu vois que j'me suis demandé...)


Dernière édition par le Mer 7 Déc - 17:50, édité 1 fois
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 16:26

krys a écrit:
http://fnd.jexiste.fr/viewtopic-582-15.html

Dans le contexte, Le sang impur c'est le sens des royalistes autrichiens donc...

La conscience du racisme, comme une chose massivement et mortellement dangereuse n'est apparu que très réçament dans l'opinion collective. (La seconde guerre mondiale, je suppose.) On en retrouve partout trace dans l'histoire française anterieur comme une chose anodine, même à gauche. Dans le genre, Jaurès invoquait l'orgeuil de la race française, lors de la séparation de l'église et de l'état en 1905... (Tu vois que j'me suis demandé...)

D'accord Krys. D'où tiens-tu cette interprétation ? Pourrais-tu s'il te plait me donner une référence quelconque ?
( Au delà, je rappelle qu'il s'agit d'un texte appelant les français à se défendre face à une armée envahissant son territoire de façon barbare. Ce n'est pas un livret d'accueil Air France).
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krys



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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 16:58

Je crois que je suis ma propre référence...
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Bouzak
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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 17:15

Voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marseillaise

(cf. Les polémiques)

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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 18:17

krys a écrit:
Je crois que je suis ma propre référence...

ok...mais ayant lu toute la conversation sur le forum que tu indiques, tu fais quelques "erreurs" au niveau démonstration ( par exemple tu t'appuies sur "enfants de la patrie " pour souligner le coté patriotique justement, alors qu'en fait il s'agit du nom du bataillon était affecté Rouget de Lisle ), alors je peux pas vraiment rallié ton point de vue sur cette histoire de sang impur et me dire que tu as mieux cerné le texte puisque rien ne vient etayer tes propos.
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Desdichada

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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 18:25

Erwann Bleu a écrit:
Voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marseillaise

(cf. Les polémiques)


Merci Wink

Il y a aussi ce site qui raconte comment est née la Marseillaise :

http://hymne-national.ifrance.com/

Je voulais conclure sur juste un truc : C'est vrai que l'hymne français est surement un des plus violents hymnes tout pays confondu. C'est rai qu'on peut être choqué par ses propos etc... et être un peu contrarié du fait que cet hymne est sensé représenter tous les français. Mais je préfère de loin que les choses soient comme ça, plutot que d'être dans un pays où l'hymne national raconte les petits oiseaux et les jolies clairières vertes alors qu'en réalité, c'est un pays où règne répression, racisme et violence. Bref, la France n'est vraiment pas le seul pays qui a un hymne un peu décalé, loin de là Wink
(j'essaie de trouver les paroles de ce qui pourrait s'apparenter à l'hymne Kurde, mais je ne le connais pas par coeur et je ne le trouve pas. C'est dommage, il ya de quoi rire...)
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Bouzak
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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 19:23

Sacrée coquille sur Wikipédia ! :

Elle fut composée par Rouget de Lisle à Strasbourg dans la nuit du 25 au 26 avril 1792 à la suite de la déclaration de guerre du roi d'Autriche. Elle portait alors le titre de Chant de guerre pour l'armée du Rhin.

Sur le lien de Desdichada, on a :

La Législative a remplacé l'Assemblée constituante le 1er octobre 1791. Elle essaya de faire fonctionner la monarchie constitutionnelle mais fit pression sur le Roi Louis XVI pour déclarer la guerre à l'Autriche. Le roi cède...
Suite à la déclaration de guerre le 20 avril 1792, à l'empereur d'Autriche et plus tard au roi de Prusse, Rouget de Lisle est en garnison à Strasbourg au Fort Blanc.


Or c'est bien la France qui a déclaré la guerre à l'Autriche et pas l'inverse, le 20 avril 1792 (ça relativise ton point de vue Desdichada - même s'il faudrait étudier les raisons tout ça, mais bon Wink ).
Si quelqu'un sait comment le dire sur Wikipédia...

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Bouzak
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MessageSujet: Re: vos humeurs du moment en chanson...   Mer 7 Déc - 19:25

(heu... j'ai modifié, on peut le faire directement Shocked , remplacé le "du" par "au")

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